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 L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?

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Matthieu Perona

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MessageSujet: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 28 Nov - 1:17

La honte de notre République et de notre parti, c'est en ce moment l'élu Georges Frêche. Il n'en est pas à son premier propos raciste. J'attends que la justice se penche sur le cas de sa déclaration concernant les arkis et plus tard sur ce qu'il a dit de l'équipe de France de Football.

En disant qu'il est raciste, je ne préjuge même pas de sa présomption d'innocence. En effet, il a refusé de s'excuser et de retirer les fâcheux propos. Il a même confirmé qu'il les avait bien tenus !

Je souhaiterais qu'il soit renvoyé le plus rapidement possible de notre parti et que les élus de gauche (PS, Verts, PCF) démissionnent en bloc et provoquent de nouvelles élections dans sa région.

Un homme qui prononce de tels propos, surtout pour quelqu'un censé partagé les valeurs socialistes et humanistes, ne peut plus avoir le droit d'être un représentant de la chose publique.

Êtes-vous d'accord ?
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 1 Déc - 3:02

La déclaration de François Hollande, et je m'en réjouis, est sans ambiguité :

François Hollande promet d'exclure Georges Frêche pour ses propos sur l'équipe de France

PARIS (AP, jeudi 30 novembre 2006) - Le premier secrétaire du Parti socialiste François Hollande a assuré jeudi sur RTL que le président socialiste de la région Languedoc-Roussillon Georges Frêche serait exclu du PS si les critiques qui lui sont prêtées sur la composition de l'équipe de France de football sont vérifiés.

Selon "Midi Libre", Georges Frêche aurait critiqué la composition de l'équipe de France de football le 14 novembre en ces termes: "Dans cette équipe, il y a neuf 'blacks' sur onze. La normalité serait qu'il y en ait trois ou quatre. Ce serait le reflet de la société. Mais, là, s'il y en a autant, c'est parce que les blancs sont nuls. J'ai honte pour ce pays. Bientôt, il y aura onze 'blacks'. Quand je vois certaines équipes de foot, ça me fait de la peine."

"La commission des conflits va se réunir mi-décembre" pour examiner ces propos, a dit François Hollande. "Nous allons vérifier s'il a tenu ces propos, notamment sur l'équipe de France" et "s'il les a tenus, si la preuve est apportée, il ne sera plus membre de notre parti", a affirmé François Hollande. Il a justifié la lenteur de cette procédure par les vérifications en cours. "On est dans un parti qui défend les droits de la défense", a-t-il souligné.

Le président socialiste de la région Languedoc-Roussillon a déjà été suspendu pour deux ans de ses délégations au PS le 28 février dernier pour les propos qu'il avait tenus sur les harkis, qu'il avait qualifiés de "sous-hommes" en février 2006. C'est précisément pour ses propos sur les harkis qu'il comparaît ce jeudi devant le tribunal correctionnel de Montpellier pour "injure envers un groupe de personnes en raison de son appartenance ethnique, raciale ou religieuse".
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 1 Déc - 12:16

Au risque de vous choquer, je ne vois aucune forme de rascisme dans les propos de Mr Fraiche mais au contraire l'indignation d'un homme qui déplore le manque de diversité des équipes de football !
Ces équipes représentent la France à l'étranger, et il me semble que la réprésentation de la diversité et l'égalité des chances sont des valeurs revandiquées par la gauche et par conséquent au lieu d'écouter les mauvaises interprétations d'une droite opportuniste et de journalistes imbéciles tout les militants du parti socialistes ainsi que ses dirigeants devrait se réunirent derrières Mr Fraîche sans ceder au chantage médiatique !
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 1 Déc - 12:56

C'est de la pure bêtise ce que tu dis ! Descends de ton arbre.

Je ne comprends pas que tu puisses cautionner de pareils propos. Surtout de la part d'un élu de la République. Qu'est-ce qui te gène dans l'équipe de France ? Il y a trop de noirs pour toi ? Où veux-tu en venir ? Il faudrait interdire à tel ou tel joueur d'être sélectionné parce qu'il y a un noir, un arabe, un blanc ou un jaune de trop ?

Oui, tu es choquant.

Je ne te comprends vraiment pas ; tu prétends lutter contre les "dérives droitières" qui sont souvent communautaristes et là tu te prononces dans le même sens. Shocked
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 1 Déc - 13:57

Tu ne comprends rien ! je pense que l'équipe ne dois pas être composé d'un seul type d'individu si nous voulons qu'elle représente la diversité française !
Il doit y avoir des blancs, des noirs, des jaunes, des matt etc... !
Plus de diversité !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Car justement, c'est en acceptant que l'équipe de france n'est q'une seule couleur que nous permettons les attaques rascistes !!
JE NE CAUTIONNE PAS DE PROPOS RASCISTES MAIS AU CONTRAIRE JE LUTTE CONTRE LES MAUVAISES INTERPRETATIONS !
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 1 Déc - 20:47

Pour moi le seul bon critere qui vaille pour etre selectionné en equipe de France c'est le niveau, si le meilleur attaquant est noir qu'il joue si le meilleur defenseur est noir qu'il joue etc, je ne selectionerait pas un blanc parceque c'est plus conforme a la diversité Française.
On ne va quand même pas faire de discrimination positive dans le sport!
Je rejoins donc Matthieu sur ce point.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Lun 4 Déc - 17:43

J'ai trouvé un national-socialiste.
Ici on aime bien le débat, échanger des avis différents, voire contradictoires mais alors là c'en est trop pour moi. On pourrait admettre en tirant un peu fort tout de même que ses propos ne sont pas rascistes en ce qu'il ne font que relever un constat du manque de représentativité de l'équipe de France par rapport à l'ensemble de la population. Cependant ce type de propos conduit donc à une remise en cause de cette équipe soit disant non représentatiive, on doit donc trouver des moyens pour qu'elle soit représentative, limiter le nombre de joueurs de couleur au prorata de ce qu'ils représentent dans la société...et là même Sarkozy ne va si loin dans la discrimination positive sur critères ethniques. Pire encore ces propos tendent à défendre une certaine hiérarchie des races qui n'existent pas.

Ces propos vont profondément à l'encontre des valeurs socialistes, Georges Frêche doit être exclu du Parti Socialiste...
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Lun 4 Déc - 18:12

Une hiérarchie des races ?! je dois parler en chinois !
C'est le première fois qu'on me qualifie de National-Socialiste !
Si c'était le cas ne penses-tu pas que je prônerais plutôt l'inderdiction de joueurs d'origines étrangères !

Je reste sans voix , je propose que les équipes representent tous les groupe éthniques qui font la diversité de la france et on me qualifie de national-socialiste !

Hitler dois se retourner dans sa tombe si le national-socialisme est devenu si tolérant en matière de race ! lol!
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Lun 4 Déc - 19:09

Juste une précision j'estime que les races n'existent pas contrairement aux natinal-socialistes.
Plus sérieusement ce que tu exposes est bien joli, gentil, cependant il faut regarder les conséquences en termes de sélection que cela entraîne. comme le dit sylvain seul le talent footbalistique doit faire la différence et peser dans la sélection ou non des footballeurs et certainement pas leur couleur de peau.
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Lun 4 Déc - 23:09

Justement, prenons les footballeurs en fonction de leurs niveaux et répartissons-les de manière plus équilibrée dans les équipes !
Mais s'il te plait ne me compare plus aux nationaux-socialistes !

Nota :
( les races existent (blanc, jaune noir, rouge) mais les nationaux-socialistes ont une autre définition de celles-ci ! ).
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 5 Déc - 16:01

Je suis ravi que mes deux camarades du Parti socialiste, Thibaut et Sylvain, réagissent favorablement à mes propos condamnant les expressions racistes de Georges Frêche.

Il faudrait que la commission des conflits du parti se réunisse en urgence dans ce cas de dérapages. Car pendant un trop long laps de temps, on parle de cette affaire et ça décrédibilise notre parti. Georges Frêche donne une lamentable image à la politique, type "café du commerce", et n'a vraiment plus rien à faire chez nous.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 5 Déc - 16:40

Comme si tu pouvais en douter légitimement... Moi ce qui me ravit moins c'est que des camarades considérant que le PS est de droite défendent de tesl propos...
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 5 Déc - 21:45

Je me suis certainement mal exprimé : je n'ai jamais douté une seule seconde que tu condamnerais G. Frêche.

La personne qui sur ce forum défend les propos racistes de G. Frêche se dit de gauche, mais ce n'est qu'une apparence ; elle m'a l'air profondément communautariste. Elle ne se rend pas compte qu'elle fait le jeu de Sarkozy, en tenant le même type de discours.
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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 13:02

Non je ne tiens guère de discours similaires à ceux de Nicolas Sarkozy, et je ne cautionne pas de propos rascistes, seulement je doute de la nature rasciste des propos tenus par Mr Fraîche !
Mainenant il est aussi necessaire de ne pas tout confondre, surtout le rascisme et la discrimination dite positive, car je ne prône reellement ni l'un ni l'autre, je souhaite seulement une meilleur répartitions des joueurs dans les équipes pour une simple question de respect de la diversité française !
Pour finir je pense simplement que les propos de Fraîche ont été mal interprétés, libre à vous de preferer une interpretation journalistique ou celle de L'U.M.P qui ne souhaite que vous écraser !
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 16:15

je souhaite seulement une meilleur répartitions des joueurs dans les équipes pour une simple question de respect de la diversité française ! Ok alors, sa,s avoir recours au communautarisme, à la discrimination positive sur critères ethniques, comment fais-tu? Pour qu'on saisisse bien la portée de tes propos.
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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 17:02

Et bien, par exemple, je pense que sur l'ensemble du territoire, la majorité des joueurs pro ne sont ni noir, ni brun, ni jaune et par consequent il suffit de prosseder à une répartition équilibrée sur l'ensemble du sol français !
de fait il n'y aurait pas besoin de boycotter certains joueurs et donc de faire de la discrimination positive !
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 17:12

Je suis navré mais plus tu avances tes explications moins je comprends. Reprenons depuis le début, tu acceptes le constat de georges freche sur le manque de représentativité de l'équipe de France, et la solution serait de déplacer les joueurs de couleurs sur l'ensemble du territoire français??? On parle du même sujet là? En quoi le fait de déplacer govou en lorraine va t'il changer la représentativité? Et puis en quoi l'équipe de France actuelle n'est pas représentative? Sinon posons nous la question de l'équipe de France de Hockey...
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 18:02

Effectivement Juju, ce n'est même plus de la discrimination positive que tu proposes, mais un genre de quota par couleur ; ce qui revient d'après moi à sélectionner des soi-disantes races. Si on suit ta volonté, il faudrait accepter moins de noirs que de blancs dans l'équipe de France ? Décider qu'une équipe peut contenir sept blancs, deux noirs, deux arabes ?

Contrairement à Georges Frêche, je ne vois ni des blancs, ni des noirs, ni des arabes, mais des citoyens qui représentent la France et jouent pour la France. Le seul critère valable est la performance du joueur, non sa couleur de peau.
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mer 6 Déc - 23:15

Non si tu suis mon raisonnement tu acceptes 2 noirs, 2 blancs, 2 arabes etc...
Je ne veux glorifier aucune race en particulier, je te l'assure !
Et crois moi, je ne fais aucune distinction entre un citoyen français blanc, noir ou jaune, c'est justement pour cela que je prône cette équité, pour montrer que nous sommes tous égaux !
Maintenant libre à vous de ne pas aimer la manière, mais il n'y a pas de rascisme là-dedans !
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 8 Déc - 12:21

Mais je ne comprends pas à quoi ça servirait de mettre autant de noirs que de jaunes que de blancs que d'arabes ? Pour contenter qui ? Cela changerait quoi ? Si il fallait appliquer ton principe à chaque métier, à chaque fonction, ce serait ingérable ! Avec ta proposition, on devrait par exemple refuser à un blanc, un noir, etc. doué de jouer car le quota d'un type de personnes serait déjà atteint.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Ven 8 Déc - 18:11

La politique des quotas étant le résultat d'une combinaison entre discrimination positive et discrimination négative je m'en passerais...
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bourigram



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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Dim 17 Déc - 18:26

Citations controversées

« Ne vous inquiétez pas pour la dame, elle n'a que les oreillons », le 30 juin 2000, propos de Georges Frêche désignant une femme coiffée d'un tchador lors de l'inauguration du nouveau tramway de Montpellier.

« Ici, c'est le tunnel le plus long du monde : vous entrez en France et vous ressortez à Ouarzazate », le 30 juin 2000 lorsque le tramway entra dans un tunnel, la ville marocaine étant censée évoquer le terminus du tram, La Paillade, le plus important quartier à forte population maghrébine. (Midi libre du 1er juillet 2000).

« Ils me font chier ! », citation de Georges Frêche en octobre 2001 lors de la réunion bisannuelle des directeurs d'école élémentaire de la ville à propos des Maghrébins du quartier de la Paillade.

« Le représentant des musulmans, il n'y en a qu'un, c'est moi ! Il n'y a pas plus de communauté harkie que de communauté algérienne ou marocaine. Ici, ce n'est pas eux qui décident. » , le 9 février 2002, lors de l'inauguration d'un centre funéraire musulman,

« Imams analphabètes » venus de l'étranger (déclaration parue dans Midi libre du 13 avril 2002)

« Ils ne vont pas vouloir maintenant nous imposer leur religion ! Ceux qui ne veulent pas respecter nos valeurs, qu'ils rentrent chez eux! » (campagne des législatives de 2002).

« La droite a été soutenue par les islamistes et les femmes voilées d'Al-Qaeda », quelques semaines plus tard en plein conseil municipal, à l'issue du second tour, où Frêche est battu de 226 voix par le candidat de l'UMP.

« Je dis que l'incapacité de notre pays, depuis quarante ans, à intégrer convenablement les millions de citoyens nés, sur notre sol, de parents d'origine étrangère, constitue […] la plus grande menace intérieure pour notre avenir. » […] « La communauté d'origine maghrébine devient si nombreuse qu'une partie d'entre elle ne souhaite plus s'intégrer », et que « le problème majeur n'est pas la religion, mais le nombre », interview accordée en mai 2003 à l'hebdomadaire la Gazette de Montpellier.

« J'espère qu'il sera meilleur que l'autre abruti » : Commentaire de Georges Frêche devant les quatre-vingt-dix élus du conseil d'agglomération de Montpellier en avril 2005, à propos de l'élection du successeur de Jean-Paul II. Il ajouta «C'est dommage, ils en ont loupé un» en parlant du nouveau pape d'origine allemande et en référence au bombardement de Dresde par les Alliés pendant la Seconde Guerre mondiale ([2] et Le Figaro du 26/04/2005).

« cadre français du FLN, le mouvement des égorgeurs de harkis et de pieds-noirs » : propos tenus le 23 novembre 1994 à l'encontre d'Henri Alleg, militant communiste et premier à avoir dénoncé la torture en Algérie, et que Georges Frêche accuse de «trahison» qui «a valu à d'autres douze balles dans la peau».

«Rien à foutre des commentaires d'universitaires trous du cul, - propos de Georges Frêche à l'encontre d'historiens qui avaient dénoncé sa vision «complaisante et nostalgique» de l'Algérie française. (Libération du 17 novembre 2005).

Samedi 24 juin 2006 lors du spectacle d’ouverture du festival Montpellier Danse qui était assuré par une compagnie israélienne, Georges Frêche a comparé Montpellier à « un poste avancé de Tsahal », l’armée israélienne. Selon le quotidien Midi libre, ces propos, prononcés lors du dîner de gala qui a suivi le spectacle, auraient conduit le chorégraphe français Boris Charmatz à « ostensiblement quitter les lieux, avec toute son équipe ». (LIBERATION Pierre DAUM mardi 27 juin 2006 )

Selon Georges Frêche, le festival CINEMED n'apporterait pas assez de prestige à «sa» ville. Lors de la conférence de presse de présentation du programme, Georges Frêch a remis en cause «le côté mère Teresa» de la programmation : «Nous faisons oeuvre pie en soutenant le cinéma algérien, marocain ou tunisien, mais ce n'est pas cela qui fera de ce festival un grand festival, reconnu internationalement.» Et de se tourner vers Jean-François Bourgeot, directeur du festival : «Si vous refondez votre programmation, j'augmente votre subvention de 25 % .» LIBERATION Pierre DAUM lundi 6 novembre 2006

« Quand les mecs crèvent la dalle, c'est les meilleurs joueurs du monde. Regardez les équipes de foot : y'a des Nord-Africains, des Français originaires de Tunisie, d'Algérie ou du Maroc à 80%, des Africains. Regardez l'équipe de France de football : y'a 8 africains sur 11. Parce qu'ils en veulent ! Ils utilisent le foot pour la promotion sociale et c'est très bien pour eux ! Nous, on est fatigué, tout va trop bien. Ça ressemble à ce film, le truc de Jamel Debouzze. Indigènes. On fait une équipe de foot d'indigènes. Mais moi je ne le dis pas comme Le Pen, qui le dit de façon semi-raciste. Y'aurait un Africain, deux ou trois... Mais là. Bon, j'ai vu récemment les All Blacks. Y'a un ou deux Maoris mais la plupart des joueurs, ce sont des Écossais, des Anglais, dont les parents sont en Nouvelle-Zélande depuis 3 générations. En Afrique du Sud, ils constituent l'ossature de l'équipe des Blancs. Y'a aussi des Noirs. C'est une équipe sympathique, c'est un mélange. Mais en France, c'est plus un mélange, c'est la totalité. Bientôt, y'aura 11 noirs sur 11 en équipe de France. C'est une catastrophe pour le sport français. Ça veut dire qu'on est nuls, voila la réalité. Moi, ça me peine! Y'a encore que le rugby qui sort des champions. Le rugby, c'est des équipes normales. Y'a un ou deux Nord-Africains, y'a un ou deux noirs. C'est la composition de la population française. Mais le foot, c'est une catastrophe. C'est que des mercenaires. Bon enfin. » Propos tenus par Georges Frêche le Mercredi 15 novembre 2006.

« A Paris, (...) il y en a un certain nombre, de plus en plus, qui veulent ma peau depuis toujours, parce que je suis un type qui n'est pas dans la norme... Je dis ce que je pense, et ça les gêne et surtout parce que j'ai combattu Urba Conseil depuis 1980 », a-t-il dit, en référence à l'affaire de financement occulte du PS qui a valu la condamnation du trésorier du parti Henri Emmanuelli. Dans cette affaire,« je pourrais semer une panique que vous ne pouvez pas imaginer », a-t-il affirmé, soulignant qu'il a « gardé toutes (ses) archives depuis 30 ans, toutes les interventions qu'on a faites auprès de (lui) ». « Moi, je peux dire que je suis propre et sans tache, je n'ai jamais pris un sous au contribuable nulle part. »

« aux harkis ...Ils ont massacré les vôtres en Algérie et vous allez leur lécher les bottes ! Mais vous n'avez rien du tout, vous êtes des sous-hommes, vous n'avez aucun honneur.
S'mec il abuse et c'est pas la première fois qu'il dérape de toute manière tous le monde connais son passé, maintenant si le ps ne le vire pas c'est la honte
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juju

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Lun 18 Déc - 10:48

Dans un autre topic, sylvain m'a dit en résumé qu'il était important qu'un parti possède diverses courant politiques internes afin que l'on puisse mettre les idées de tout le monde en commun et que l'on puisse désigner le candidat du rassemblement.
Le P.S possède un courant radicale, un courant centre gauche voir centre droite, il ne manque plus qu'un courant d'extrême droite que pourrait incarner monsieur Frêche ! lol!


Dernière édition par le Mar 19 Déc - 15:22, édité 1 fois
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 19 Déc - 14:13

Juju, c'est une caricature. L'extrême droite n'a pas sa place au PS. Je crois qu'ici tout le monde est d'accord pour que Georges Frêche dégage.

Georges Frêche par ses propos racistes ne représente pas un courant interne en particulier ; il ne représente que lui-même et il est bien triste. Il représente le courant de la bêtise.
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MessageSujet: Re: L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?   Mar 19 Déc - 15:05

Rassures toi Matthieu, je plaisantais, je ne pense pas du tout que le P.S ait besoin d'un courant xénophobe !
Je voulais simplement démontrer, que la présence de courants internes au sein d'un parti n'a rien de bon contrairement à ce que peut croire notre ami Sylvain car si l'on accepte des divergences d'opinions chez les partisans cela peut conduire à des dérives graves.
Si nous permettons à certains de penser que le social peut aller de paire avec le libéralisme qui est un concepte économique nettement à droite( ce qui est une grave dérive droitière) autrement dit si nous acceptons les écarts de certain vers la droite, ce serait une véritable discrimination d'interdire à d'autre partisans de penser que le socialisme peut aller de paire avec le nationalisme soit l'extrême droite.

NON AUX DIVERGENCES D'OPINIONS Exclamation

Si nous accpetons des divergences et seulement les divergences de certains partisans nous nous livrons (certe involontairement) à une discrimination parfaite !
On peut en conclure que l'idée de courants internes au sein d'un parti et néfaste et inacceptable car mortel pour ce parti car c'est justement ce genres de dérives qui est à l'origine du 21 avril 2002.
Les français se sont détourné du P.S car il ne croyaient plus en lui ni en sa politique qui n'a cessé de dérivé vers la droite depuis 25 annnées !

Avant que sylvain ne m'accuse d'une autre attaque, je tiens à dire que ce n'en n'est pas une mais qu'il s'agit d'un constat, qui plus est objectif car vu par un citoyens français non encarté et non attaché à un parti précis !

Juste une parenthèse sur les propos tenus par Mr Frêche sur les Harkis.
Vous serez tous sans doute tous d'accord pour dire que le colonialisme est intolérable et inacceptable du fait des horreurs dont il est à l'origine !
De fait je ne veux choquer personne mais en suivant se raisonnement, je vous pose cette question en toute objectivité :

Du fait de l'horreur du colonialisme, Les Harkis ne sont-ils pas à l'Algérie ce que les collaborateurs de la seconde guerre mondiale sont à la france ?
N'ont ils pas pactiser de la même façons avec l'occupant que le régime de Pétain avec le III°eme Reich ?

S.V.P ne jouez pas les faux choqués ou les puritains car ma question est objective et non rasciste ! contentez-vous d'y réfléchir intelligemment et d'y répondre, merci !
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L'affaire Georges Frêche, c'en est où ?
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