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 Viva Chavez

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Matthieu Perona

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MessageSujet: Viva Chavez   Ven 8 Déc - 20:52

La gauche a gagné au Venezuela, on fait la fête ? Plus sérieusement, je souhaiterais savoir ce que vous pensez de la situation en Amérique du Sud. Débattons camarades.
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Dim 10 Déc - 19:12

Sa politique est globalement juste, mais c'est une politique du court terme car il ne dispose que sur une rente economique: le petrole, or on sait combien l'or noir est appelé a disparaitre et a ce moment la le Venezuela n'aura aucune autre ressource pour verser ses aides sociales. Le veritable defi qui s'impose à Chavez est donc de se diversifier.
Ensuite je reconnais avoir pas mal de craintes sur le personnage, en effet ses propos sont demaguogiques mais bon passons, là ou cela me gene plus c'est qu'ils sonty guerriers, nationalistes et parfois il faut le dire, trés typés autoritaires.
Donc je trouve sa réelection comme etant une bonne chose mais je ne suis pas du tout fan.
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Dim 10 Déc - 19:26

Je ne crois pas que ce soit une politique de court terme, car il est vraiment soutenu par son peuple au fil des échéances électorales, et ce depuis février 1999. C'est que les Vénézuéliens lui reconnaissent un très bon bilan ! C'est d'ailleurs étrange que la gauche internationale ne court pas le soutenir.

Dis-moi Sylvain, concrétement, ce qui te dérange dans son discours.
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Dim 10 Déc - 19:40

"cela sent le souffre ici, le diable etait là"
"vive le venezuela, longue vie au patriotisme" etc
Tu vois bien de quoi je parle, je ne vais pas t'en apprendre sur Chavez.
Ensuite, le fait qu'il soit réelu ne le dispense pas de chercher des solutions pour l'avenir! Cette politique du court terme est pour l'instant suffisante mais dans 30 ans elle ne le sera plus, or ce travail de diversification ne se fait pas une fois la crise venue, il se fait en amont: dès aujourd'hui. Voyons donc ce qu'il va faire.
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Mar 19 Déc - 14:09

Pour vous faire une idée, le dernier Un oeil sur la planète (France 2) était consacré à Hugo Chavez ("Chávez : Viva la revolución ?").

Vous pouvez visionner l'émission en intégralité sur cette page : http://info.france2.fr/emissions/1705437-fr.php#para26933407
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Sam 1 Déc - 12:13

Le Monde.fr

CARACAS - Le président vénézuélien, Hugo Chavez, a menacé vendredi de suspendre l'approvisionnement en pétrole des Etats-Unis, à la veille du référendum sur la suppression de la limitation des mandats présidentiels.

Pour la première fois dans sa carrière, le chantre de la "révolution bolivarienne" n'est pas donné vainqueur dans les sondages avant le scrutin de dimanche sur une réforme qui lui permettrait de briguer autant de mandats qu'il le souhaite.



Dans les derniers jours de la campagne, Chavez a cherché à mobiliser ses partisans en se lançant dans une violente diatribe contre ses ennemis dans le pays et à l'étranger.

Vendredi, lors d'un gigantesque rassemblement pour le dernier jour de la campagne, il a prévenu qu'il riposterait si le gouvernement américain interférait dans le référendum.

"Il n'y aura plus une seule goutte de pétrole pour les Etats-Unis", a déclaré Chavez devant 100.000 personnes à Caracas.

"Et s'ils viennent pour nous prendre notre pétrole, ils s'exposeront à 100 années de guerre avec le Venezuela", a-t-il ajouté.

Le dirigeant vénézuélien accuse fréquemment les Etats-Unis d'être derrière des conspirations visant à le renverser, ce que Washington dément. En dépit de ces relations tumultueuses, le Venezuela demeure le quatrième fournisseur de pétrole des Etats-Unis.

PLEBISCITE

Vendredi, Chavez a également menacé de rompre les relations diplomatiques avec l'Espagne si le roi Juan Carlos refusait de lui présenter des excuses pour l'avoir sommé de se taire lors d'un sommet en novembre.

De l'avis des analystes, Chavez a pour objectif de convaincre ses concitoyens que le pays est menacé et qu'ils doivent faire bloc derrière lui.

Les sondages donnent les camps du "oui" et du "non" quasiment à égalité, ce qui promet un scrutin très ouvert dimanche et fait craindre une contestation des résultats.

Les Vénézuéliens, très divisés, sont appelés à se prononcer sur une série de changements constitutionnels dont le principal porte sur la levée de la limitation des mandats présidentiels.

La victoire de son camp ne fait aucun doute pour Chavez qui a assuré vendredi qu'il remporterait le scrutin avec au moins 10 points d'avance.

"Si vous le souhaitez et si Dieu me prête vie ainsi que la santé, alors je dirigerai le gouvernement jusqu'en 2050", a-t-il déclaré devant ses partisans, tous habillés de rouge.

Il a présenté le scrutin comme un plébiscite, déclarant: "ceux qui votent 'oui', votent pour Chavez et ceux qui votent 'non', votent pour George W. Bush".
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julien guerin



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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Dim 2 Déc - 2:20

Attention a cette propagande des médias (Libé notamment ) qui a essayé de faire croire que Chavez était antisémite sur la base de déclarationns tromquées...alors que les dirigeants de la communauté juive du Vénézuela avaient déclarés que Hugo Chavez n'atait pas antismétique et qu'ils vivaient tout a fait normalement dans le pays.
La presse a aussi soutenu et relayé le coup d'Etat du MEDEF vénézuélien en 2002...

Je suis toujours méfiant...
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Lun 3 Déc - 13:54

Mais quelle est donc cette dictature où le chef de l'État reconnaît sa défaite ? Chavez a perdu son référendum de peu et il respecte le résultat contrairement à tout ce qui a été spéculé.
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julien guerin



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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Mar 4 Déc - 19:13

C'est clair Matthieu tu as 1000 fois raison, Chavez reconnait sa défaite dans les urnes (a un cheveu soit dit en passant) alors que dans le meme temps Poutine organise lui en Russie une fraude électorale massive tout en étant félicité par Sarkozy au téléphone de sa "victoire"!

Si Chavez n'avait fait que le Dixième des trucages de Poutine (en plus des assasinats de journalistes, de l'emfermement des opposants poltiques...) tous nos gentils "démocrates" à la BHL aurait hurlé a la dictature castriste!

POur la énième fois aucun journaliste ni aucun opposant politique ne sont en prison au Vénézuela, aucun parti de droite n'a été interdit, les auteurs du putsch de 2002 n'ont meme pas été condamné...drole de dictature...

Pratique pour l'impérialisme d'agiter l'épouvail Chavez pour détourner le regard des vraies dictatures sanguinaires : la Chine ou Sarko a enciore était paradé récemment, la Birmanie soutenue par le droit de l'Hommiste Kouchner, tous les tyrans africains qui affament leur pour peuple servir les interets de la Francafrique!
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Mar 4 Déc - 20:40

Et bien vous allez rire mais pour une fois je suis assez d'accord avec vous... Certes je trouve Chavez populiste, demago, je trouve aussi que son régime dérive MAIS ce n'est ni une dictature ni un totalitarisme. On (au hasard: les médias) ferait en effet bien mieux de s'intéresser à notre politique Africaine avec la réhabilitation récente de Kadafi par exemple, et j'en passe bien d'autres.
Quant a la Russie, l'enjeu est assez simple, le Kremlin tiens Gazprom, et Gazprom fournit l'Europe en énergie... En situation de dépendance énergétique il est bien dur de prendre des mesures susceptible de faire évoluer la situation politique d'un pays.
Quant a la Chine on sait ce qu'il en est, notamment les déclarations de Sarkozy sur le Tibet...
Bref Sarko a choisit la voie dite de la "realpolitik", et il ne l'a pas faite a moitié... heureusement les médias dominants le suive comme des pantins!
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Mar 4 Déc - 23:27

Je vous approuve. Mais là Sylvain, on ne sera plus d'accord : le plus dommage dans l'échec du référendum proposé par Chavez, c'est que le vaste programme social (nationalisations, etc.), en somme ce qui est appelé le "socialisme du XXIe siècle", sera freiné.
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julien guerin



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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Mer 5 Déc - 0:31

Et puis je rapelle que la réforme constitutionelle prévue par Chavez autorisait le président à se présenter plus de 2 fois...soit la meme chose que dans cette horrible dictature que l'on nomme la constitution de la Véme République francaise....

Les médias ont menti en disant que la réforme allait conduire à une présidence a vie de Chavez.

Ces memes médias ne disent pas un mot sur la situation en Bolivie ou l'opposition de droite tente de déstabilier le président socialiste Evo Morales qui a eu le courage de rendre au peuple les richesses de son sol en nationalisant le gaz.
Je regrette que l'utilisation de la manne pétroliére du Vénézuela pour financer les servives sociaux et l'éducation et non plus la caste bureuacratique parasitaire soit assimilée à du populisme et à de la démagogie...surtout quand on se dit de gauche....

a lire sur L'Amérique latine le dernier MOnde Diplo avec un dossier "Wasghinton a t il perdu L'Amérique latine"?
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Viva Chavez   Ven 7 Déc - 0:24

Chavez a perdu son référendum de peu, car je pense que les puissants lobbys médiatiques pro-CIA, pro-pushistes, pro-bushistes ont réussi une partie de leur travail de sape en faisant croire aux Vénézuéliens que leur président allait détériorer la démocratie. Les médias ont évidemment occulté le débat de fond et n'ont jamais parlé des profondes réformes sociales, pour ne retenir que les dispositions concernant l'élection présidentielle.

Pour autant, ça ne signifie nullement que le président Chavez est en difficulté. Son programme est sans doute bien plus apprécié. La droite ferait bien de se méfier...
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