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 Nouveau pacte avec les jeunes

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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Nouveau pacte avec les jeunes   Dim 17 Déc - 18:32

A vos claviers
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bourigram



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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Dim 17 Déc - 18:41

Discrimination social, racial, répression, inégalité économique, la France nous met la pression c'est dans nos têtes que sa se passe on ne veux pas se laisser faire on ne veux pas grandir avec des menottes au poignet, on veut notre part et du respect, conserver notre liberté.
On veut construire un avenir meilleur
Comment réussir à s'en sortir avec un petit salaire?
Les halls s'enflamme en banlieue et en haut lieu et on n'a jamais chercher à comprendre pourquoi?
Dans se monde opportun on est encore vivant malgré trop de raciste!!!!!
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 15:49

Serais-tu vicitime de discriminations raciales ?
Quelle que soit la réponse, j'aimerai que tu nous faces part de tes idées et que tu nous donne une visions plus profonde de ta perceptions de la société actuelle, merci.
Tes frustrations nous les ressentons tous c'est pour cela que nous devons nous montrer plus combattif et donc plus constructif, ne nous éternisons pas sur un bilan, passons plutôt aux propositions et aux idées sociales.

Néanmoins pour la situations de crise dans les banlieux, le ministre de l'interieur est à côté de la plaque, aux lieux d'aggraver les sanctions pénales il ferait mieux de songer d'avantage à la prévention!
Mieux vaut prévenir que guérir !
Personnellement je pense à une solution qui à déjà fait ses preuves en Italie,
+ L'occupation militaire et l'isolement des cités les plus dangereuses par des fortifications métallique.
Mais en plus de cela, des guérites tous les 200 mètres autour de la cité avec contrôle d'identité au sortir des quartiers.
Cette solution serait évidemment temporaire, jusqu'à l'enrayement de la violence dans les cités concernées !
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 17:40

C'est de la provoc Juju ? Tu veux rendre les quartiers comme des forteresses ? Ne crois-tu pas qu'un mur (je pense à celui de Berlin, celui en Palestine, la future frontière américano-mexicaine, etc.) donne naissance à une frustration incommensurable dans la population concernée ? Avec un mur, on ne règle pas le problème, on le cache de notre bonne conscience.

Pour une réflexion sur les murs dans le monde, cf. cet article que j'avais lu dans Le Monde diplo : http://www.monde-diplomatique.fr/2006/10/PAQUOT/14047?var_recherche=murs

Il y a d'ailleurs une très belle citation (qui n'a rien à voir avec notre sujet) : "Le mur murant Paris rend Paris murmurant".
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 17:59

Comme quoi ce que démontarit lénine en disposant qu'en prenant par la gauche les bolchéviques on ne faisait que renforcer la bourgeoisie demeure d'actualité...
Tu souhaites véritablement que l'on débatte de la fortification des cités en guise de politique de mixité sociale?
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bourigram



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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 19:19

juju a écrit:
Serais-tu vicitime de discriminations raciales ?
Quelle que soit la réponse, j'aimerai que tu nous faces part de tes idées et que tu nous donne une visions plus profonde de ta perceptions de la société actuelle, merci.
Tes frustrations nous les ressentons tous c'est pour cela que nous devons nous montrer plus combattif et donc plus constructif, ne nous éternisons pas sur un bilan, passons plutôt aux propositions et aux idées sociales.

Néanmoins pour la situations de crise dans les banlieux, le ministre de l'interieur est à côté de la plaque, aux lieux d'aggraver les sanctions pénales il ferait mieux de songer d'avantage à la prévention!
Mieux vaut prévenir que guérir !
Personnellement je pense à une solution qui à déjà fait ses preuves en Italie,
+ L'occupation militaire et l'isolement des cités les plus dangereuses par des fortifications métallique.
Mais en plus de cela, des guérites tous les 200 mètres autour de la cité avec contrôle d'identité au sortir des quartiers.
Cette solution serait évidemment temporaire, jusqu'à l'enrayement de la violence dans les cités concernées !
J'entends tous les jours des zoulous comme toi, tu parle de la banlieue mais quesque tu connais des braves?
Il n'y a pas aucune équipe à part celle de la banlieue qui à osé criez son ras le bol....
Crois pas que j'en tire une gloire quelconques cette histoire c'est la notre, si elle ressemble à la votre c'est que vous êtes donc des nôtres.
Tes fou toi!!tu crois qu'on joue toi!!!
En France tous le monde reproche des choses à tous le monde à croire qu'on doit tous quelque choses à tous le monde.
La haine est une pauvreté que tous le monde habille...
La banlieue c'est pas une couleur, c'est avant tous un espoir et un chagrin...
Et je donne pas de proposition parce-que sa sert à rien de chercher un adversaire alors que les problèmes avant tous on sais tous qu'on vie dans un pays hypocrite qui te sort des loi positive sur le racisme.
Et faut prendre les problèmes à la source et pas inventer des faux trucs pour faire genre qu'on s'intéresse à la banlieue en répondant au SOS par des car de CRS.
Les gens ils demandent un boulot, donc si tu ferme la porte c'est normale que personne ne crois en la république et au politique.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 20:20

Le rascisme est un fléau et au rythme de la politique actuelle il faudra du temps pour vaincre ce fléau !
Quant au ras-le-bol, il ne vient pas de cité mais des manifestations ouvrières des grêves ouvrières, des associations et des manifestations de la jeunesse et des étudiants.
Je ne peux pas te laisser glorifier les émeutes qui n'ont rien d'un ras le bol mais qui sont plutôt des rassemblements d'excréments !
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bourigram



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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mar 19 Déc - 22:25

Queskon peu pas entendre genre les mecs de banlieue c'est des excréments, ma parole.
Vasy continuez à faire vos projete entre vous
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 11:33

Bourigram, juste une précison, Juju ne fais pas partie du Mouvement des Jeunes Socialistes et ces propos ne reflètent aucunement les positions des socialistes sur ce sujet.
Ses propos sont à rapprocher de ceux qu'avait Arlette Laguiller, sur le thématique du "on ne brûle pas la voiture du brave ouvrier". Si les émeutes en ce qu'elle ont de condamnables (recours à la violence et à la destruction de biens publics et privés) ne sauraient masquer les causes de cette crise. Or là on se trouve encore une fois à traiter les conséquences en occultant totalement les causes (l'insécurité physique découlant de l'insécurité sociale, non mixité sociale dans les logements...) d'une telle révolte.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 11:50

Heu Bourigram ! Tu as mal interprété mais propos ! je n'ai pas qualifié les mecs des banlieues d'excréments, je parlais uniquement des émeutiers car je sais que de beaucoup de braves gens vivent dans ces banlieues victimes de l'insécurité et des violences quotidiennes.
Quant à toi Thibaut je pense ou du moins j'espère que tu l'avais bien compris car si tu as fais l'amalgame se sont tes propos qui peuvent paraître rascistes !
Que tu ne sois pas d'accord avec mes méthodes pour lutter contre l'insécurité
c'est ton droit, Mais par pitié toi et sylvain cessez de prendre mes propos pour ce qui vous convient mais pour ce qu'ils valent, merci.

Question : Thibaut, tu dis que mes idées ne reflètent pas celle du P.S mais ne prends pas Bourigram pour un idiot, la première personne a prôner des solutions militaires pour la lutte pour la réinsertion et contre l'insécurité, n'est autre que votre candidate Ségolène Royal car même si sa méthode et différente de la mienne l'idée militaire est déjà là !

Bourigram, Le P.S n'à proposé aucune solutions efficaces pour l'insécurité dans les banlieus ces 25 dernières années, penses-tu vraiment que ce parti en à quelque chose à faire des gens comme toi ?
Il ne s'agit que de propagande électoral !
Si tu es aussi révolté que ce que je pense alors rejoint plutôt la lutte ouvrière ou la LCR seules alternatives possible à la politique bourgeoise et libéral du P.S.


Dernière édition par juju le Mer 20 Déc - 15:12, édité 4 fois
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 12:02

Mais on prend bine tes propos pour ce qu'ils sont des abérrations sans nom, et complétement dénués de toute cohérence au fils des messages.
Tu t'horrifie de la proposition de Ségolène Royal d'envisager la possibilité en tant qu'alternative à la prison (dont la fonction de réinsertion laisse à désirer à l'heure actuelle) la condamnation à demeurer dans un où les jeunes délinquants assumeraient des missions humanitaires (et cette critique peut être fondée). Alors même que tu ne considèrent ces même jeunes délinquants comme je cite "des rassemblements d'excréments".
Autre élément tu proposes comme politique de mixité urbaine de fortifier les cités (comme si pour s'ouvrir il faillait se replier sur soi).
Ne nous accuse pas de déformer tes propos, c'est toi qui déforme la gauche.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 12:06

Je ne déforme pas la gauche ! c'est le P.S qui le fait ! justement je suis peut-être même la personne la plus gauchiste sur ce forum !
J'ai croix au partis de gauche et à la gauche française mais comme beaucoup
de français je ne peux plus faire confiance au P.S dont la politique s'est avérée désastreuse et plus à droite qu'à gauche ces 25 dernières années !


Dernière édition par juju le Mer 20 Déc - 15:13, édité 1 fois
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 12:13

Attention à la sémantique être le plus gauchiste ne signifie pas que tu es le plus à gauche.
Le gauchisme est une tarre pour l'émanciaption de la classe ouvrière, comme le disait le camarade lénine.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 12:17

Je n'aime pas trop tes références ! mais cela ne fait que conforter mon idée !
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 14:28

Rassure toi je préfère Kautsky à Léniné, comme je privilégie la démocratie à la dictature.
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bourigram



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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 15:52

Par mesure du possible faut rendre possible l'impossible
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 16:00

??? Que dis-tu ?
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Hervé
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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 16:26

Bon alors Juju, il faudrait savoir où tu es.
Comme l'a très justement dit un camarade, tes messages sont complétement incohérent.
Sur la question de la banlieue, ta position est ni plu ni moins d'extrême droite. En France, seul Le Pen ose proposer la construction de camp de concentration. Car il s'agit bien de cela quand tu parles de murer la banlieue avec des miradors. Excuses-moimais pour quelqu'un qui se dit à gauche tes propos sont scandaleux. Tu ferait honte à tes copains gauchistes comme tu te définit. Au moins eux ils ont une vision humaniste lorsqu'ils s'attaquent à ce problème.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 16:33

Il ne s'agit pas de camps de concentration puisque les gens sont libres d'aller et venir sous reserve de controles d'identités !
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Hervé
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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 16:49

Et puis apres, une fois que tu auras humilié ces habitants avec des contrôles d'identité par l'armée. Le problème n'est résolu. Tu n'arrives qu'à une chose, les gens auront encore plus la haine et le fossé entre l'Etat et eux va se creuser encore plus.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 16:53

Les gens ne se sentiront pas humilié mais en sécurité pour la première fois de leurs vies !
Car ils auraient l'impression que l'état s'interesse enfin à eux !
Seul ceux que j'ai qualifié d'excréments trouverons dans cette action un nouveau pretexte à des violences urbaines !
Qui plus est le problème ne durrait pas longtemps car je proposerai un relogement aux gens dont la casier judiciaire est vierge !
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Hervé
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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 17:03

Alors la je crois que tu es complétement déconnecté de la réalité. Tu ne dois pas t'être fait contrôler souvent par la police. Bien que je ne soit pas un "excrément" ou comme dit Sarkozy, une racaille, je me suis fait controler plusieurs fois. Et je t'assures que quand je sort le soir j'ai plus peur de me faire emmerder par les flics que de me faire agresser à coup de couteau. Avec la police tu as toujours quelque chose à te reprocher, que se soit parce que ta geule ne leur revienne pas ou parce que tu as une boulette de shit. Crois moi si tu sortait un peu tu verrais que la police ne fait pas forcément la sécurité. Et c'est encore la que je ne te comprends pas. Cette proposition de controler tout le monde, c'est résolument une idée droitière. A croire que pour toi être à gauche s'est s'affranchir de l'humanisme.
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juju

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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 17:07

Si t'as une boulette de shit dans la poche et que tu te fais contrôler, ne compte pas sur moi pour te plaindre !
Maintenant je ne dis pas que les flics ne sont pas des emmerdeurs, mais pour lutter contre l'insécurité il n'y pas 36000 solutions, la police en est un élément majeur malgrès ses abus !
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bourigram



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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 17:10

ok les banlieusards on s'intéresse à vous on va faire des murs pour que vous sortez pas de votre banlieue comme sa on serra en sécurité...euh...je veux dire VOUS serrez en sécurité....
Depuis qu'il ya l'euro tous le monde soufre...
Bien sur c'est au plus pauvres qu'ils ont déclarer la guerre...
Rabza ou renoi on sert de bouc émissaire ils n'ont d'autre projet pour nous que prison et misère...
J'ai beau aimé la paix mais je peux plus tenir...
Ça tranche dans les zones franche sa en devient périlleux...
Condamné à rester la sur le terre-terre...
Hardcor pour qu'on existe...
L'état nous à délaisser ils s'en foutent de notre situation au karcher ils veulent nous débarrasser...
Donc ne parler plus d'intégration...
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Hervé
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MessageSujet: Re: Nouveau pacte avec les jeunes   Mer 20 Déc - 17:14

Par contre ta dernière proposition sur le relogement des personnes avec casier vierge est surement la plus brillante que tu es eu. La solution à la violence engendrée par la misère est donc bien pour toi l'exclusion, la ghetoisation. Un moment donné lorsque l'on se dit "faire de la politique" il ne faut pas raconter n'importe quoi. Le Pen dirait ce que tu dit toute la France s'insurgerait, et il perdrait des voix. Le non sens dont tu fais preuve et flippant. Tient un tel discours en banlieue et tu te fait tuer. Tu penses que les émeutiers restent entre eux. Mais ils ont des familles, qui la plupart n'ont jamais eu de problème avec la justice. Et ces gens la tu les reloges parce que le fils à fait une connerie faute de perspective d'avenir, à cause de son nom, son origine ethnique ou territoriale ?
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