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 35 H

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Ernest Everhard

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MessageSujet: Re: 35 H   Mar 3 Avr - 17:03

juju a écrit:
nous autres de l'extrême gauche

Certaines personnes ont une conception de l'extrême gauche que l'on qualifiera, et c'est une litote, de très extensible.
Faut il en rire ou pleurer ?
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valentin

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MessageSujet: Re: 35 H   Mar 3 Avr - 17:12

le problème dans le libéralisme c'est que si t'as pas eu ta chance une fois t'en aura jamais et il y a toujours une minorité de dominants et une majorité de dominés esclaves du pouvoir de l'argent controlé par les bourgeois.

Citation :
plus tu donnes plus tu recois....pas si bete comme idee

tu va me faire pleurer, tu croit que les gros actionnaires se donnent plus que les petit ouvrier exploités! Ouvre les yeux un peut!
Tu crois que les actionnaires vont se mouiller dés qu'il y a un problème sociale, NON! c'est soit je vends la boite, soit je délocalise, soit je licencie.

et je ferais une autre citation de LENINE:
" Dans une société fondée sur pouvoir de l'argent, où une poignée de riche ne savent qu'être parasite, il ne peut y avoir de libertés réelles et véritables"
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Mar 3 Avr - 17:36

juju a écrit:
La vérité, c'est que tu es incapables comme beaucoup de socialistes d'accepter d'autres idées de gauche qui n'appartiennent pas au P.S.
Aussi des qu'on te donnes tort tu t'offusques comme certains de tes camarades socialistes et tu portes des accusations débiles de droitiste ou d'extrême droitiste parce que tu penses détenir la vérité absolue !
Mais le programme du P.S comme celui de L'UMP sont les même depuis 25 ans.
La politque menée par le P.S depuis 25 ans est au même titre que L'UMP une politique de merde parfaitement inéfficace !
Aujourd'hui les français ne font que payer les effets désasteux de cette politique et de celle du traité de maastricht dont vous avez prôné la ratification !
Mais ouvrez les yeux, c'est vous qui êtes responsable de l'utlra-libéralisme européen de l'effet de la mondialisation en france et du libéralisme sauvage
de la mise en concurrence de nos services publiques que vous déplorez aujourd'hui !
C'est vous socialistes qui êtes à l'origine de l'augmentation du chômage et de la délinquance dans les années 80 et 90, c'est vous qui avez fournis à la droite les moyens de continuer dans cette logique libérale !
Le MJS comme les jeunesse populaire de L'UMP ne sont que de jeunes pions endoctrinés qui n'ont toujours pas compris cela !
Vous baisez les pieds et soutenez les candidatures de ceux qui vous ont mis dans la merde et rendu incertain votre avenir et vous vous permettez de nous donnez leçons à nous autres de l'extrême gauche ! honte à vous !

On va passer sur le fait, que pour la énième fois, lorsque tu n'arrives plus à argumenter tu nous ressors la même rhétorique, sur la honte que t'inspires, disons, une certaine idée de la manière par laquelle le progrès peut trouver son effectivité, consistant à ne pas s'enfermer dans une opposition systématique, synonyme d'immobilisme parce que rejetant toute responsabilité dans la conduite publique des affaires.

Et si tu avais un peu la culture de l'héritage dont tu as l'air de te prévaloir, tu pourras apprécier cette petite citation de Trotski:
" J'ai plus d'une fois dû dire à nos camarades critiques "de la gauche": "Si vous considérez que notre méthode est mauvaise, créez une seule division par vos méthodes, choisissez vos commandants, montrez-nous votre façon de faire le travail politique..." Je n'ai, hélas, rencontré chez eux aucun désir de relever le défi et la critique s'est déplacée d'une question à l'autre, gardant son ton d'irritation, mais restant en général tout à fait abstraite et informe".
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: 35 H   Mar 3 Avr - 23:08

Question à la droite : qu'allez vous faire pour le logement ? Décentraliser le ministère à Neuilly ? Le bilan en terme de logements sociaux à Neuilly est-il celui que vous préconisez pour le reste de la France ?
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casinoroyal!!



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MessageSujet: BILAN   Ven 6 Avr - 19:39

Certes les 20% de logements sociaux ne sont pas atteints dans toutes les communes.Cependant, il ne faut pas omettre le fait que dans la commune prise en exemple les terrains encore constructibles sont quasi inexistants ...donc il me parait difficile de construire là où la place n existe plus!

Toutefois, pour elargir et parler du logement en general mon cher mathieu, je tiens à te rappeler qu un seul candidat avait parler et promis un droit opposable au logement avant les don quichotte...et ce candidat c est nicolas sarkozy...

De plus, que penses tu de la politique du logement mise en oeuvre par j-l borloo? (soutien de nicolas sarkozy)
rappel: le nombre de tours, barres de hlm detruites et remplacées par des maisons, pavillons, habitats a taille "humaine" pour reprendre l expression s est vu multiplié par 6 sous borloo par rapport aux annees de gouvernement jospin (soutien de marie segolene royal)....
La politique de logement de nicolas sarkozy sera naturellement dans la continuité de celle existante sous j-l borloo a ce sujet, tout en l accelerant si cela est possible.
Et nicolas sarkozy rappelle que l acces au logement social reste une passerelle vers l accession a la propriete ou au parc locatif "normal".

De plus, nicolas sarkozy souhaite voir plus de francais devenir proprietaires de leur logement, permettre a chacun de se constituer un patrimoine (ce qui est une securité en cas par exemple de licenciement, deces, accidents...).

Sans oublier le fait de preter de l argent a ceux qui en ont besoin et pas seulement aux plus riches...ce qui leur permettra d acceder plus facilement a la propriete.
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:06

casinoroyal!! a écrit:
Certes les 20% de logements sociaux ne sont pas atteints dans toutes les communes.Cependant, il ne faut pas omettre le fait que dans la commune prise en exemple les terrains encore constructibles sont quasi inexistants ...donc il me parait difficile de construire là où la place n existe plus!
Toutefois, pour elargir et parler du logement en general mon cher mathieu, je tiens à te rappeler qu un seul candidat avait parler et promis un droit opposable au logement avant les don quichotte...et ce candidat c est nicolas sarkozy...

C'est vrai, et c'est pour cela que l'on peut réquisitionner les immeubles vides pour en faire des logements, notamment sociaux, ce qui permet et d'une d'appliquer la loi qui existait avant que Nicolas Sarkozy n'en parle, et de deux qui aurait permis à Nicolas Sarkozy d'appliquer ce que lui même avait promis à propos d'un droit opposable au logement en donnant l'exemple dans sa propre commune.


Dernière édition par le Ven 6 Avr - 21:22, édité 1 fois
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:14

casinoroyal!! a écrit:

De plus, que penses tu de la politique du logement mise en oeuvre par j-l borloo? (soutien de nicolas sarkozy)
rappel: le nombre de tours, barres de hlm detruites et remplacées par des maisons, pavillons, habitats a taille "humaine" pour reprendre l expression s est vu multiplié par 6 sous borloo par rapport aux annees de gouvernement jospin (soutien de marie segolene royal)....
La politique de logement de nicolas sarkozy sera naturellement dans la continuité de celle existante sous j-l borloo a ce sujet, tout en l accelerant si cela est possible.

Le petit problème étant que dans le même temps, les critères définissant les attributions de ces logements ont changé, en excluant les personnes qui en avaient le plus besoin, puisqu'il ne me semble pas que le nombre de SDF et de personnes mal logées ait été divisé par 6 sous le gouvernement de droite. Les critères d'attribution ont changé puisqu'aujourd'hui même les classes moyennes ne peuvent se loger correctement, etant donné les prix prohibitifs des loyers. (C'est pour cela que Segolène Royal propose le bouclier logement).
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:19

casinoroyal!! a écrit:
De plus, nicolas sarkozy souhaite voir plus de francais devenir proprietaires de leur logement, permettre a chacun de se constituer un patrimoine (ce qui est une securité en cas par exemple de licenciement, deces, accidents...).

Qui ne le souhaiterait pas???????? Mais je ne crois pas que "souhaiter" suffise à améliorer l'accession à la propriété. A croire que si les Français n'accèdent pas à la propriété, c'est parce qu'ils n'en n'ont pas envie ou qu'ils n'y voient pas d'avantages.......
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:21

casinoroyal!! a écrit:
Sans oublier le fait de preter de l argent a ceux qui en ont besoin et pas seulement aux plus riches...ce qui leur permettra d acceder plus facilement a la propriete.

Ca, je ne crois pas que ce soit le projet de la droite, "la société de l'asistannat".
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casinoroyal!!



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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:33

C'est vrai, et c'est pour cela que l'on peut réquisitionner les immeubles vides pour en faire des logements,


Attention a ne pas tomber dans l expropriation, le droit a la propriete est un droit fondamental tu le sais non?
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:43

Casinoroyal, je te réponds brièvement sur la politique menée par Jean-Louis Borloo. Sous les gouvernements de droite depuis 2002, le bilan est calamiteux :

des prix et des loyers qui explosent ; 3,2 millions de mal logés, 1,3 millions de demandeurs en attente d’un logement social ; 100 000 familles expulsées et 100 000 SDF ; entre 400 000 et 600 000 logements indignes, insalubres ou dangereux, la droite ayant en 2002 abandonné le plan d’éradication de l’habitat indigne mis en place par les socialistes.
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casinoroyal!!



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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:43

mme royal s oppose elle aussi a une societe de l assistanat il me semble (cf declaration semaine derniere) d ailleurs sur ce point je partage sa vision des choses, toi aussi j espere?


POUR REVENIR sur le pret a tx preferentiel en vue de l accession a la propriete pour tous, desole de te decevoir mais nicolas sarkozy le propose bel et bien .... MME royal a du boulot si nicolas sarkozy s occupe de TOUS les francais...car j ai cru entendre qu au ps on n aimait pas TOUS les francais...

ENSEMBLE TOUT DEVIENT POSSIBLE, ENSEMBLE OUI!!!
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:44

casinoroyal!! a écrit:
C'est vrai, et c'est pour cela que l'on peut réquisitionner les immeubles vides pour en faire des logements,


Attention a ne pas tomber dans l expropriation, le droit a la propriete est un droit fondamental tu le sais non?

Réquisitionner des immeubles vides pour loger des personnes qui n'ont pas de logements, est un droit, donc qui a fait l'objet d'une loi. En matière de respect de la loi, Nicolas Sarkozy est le premier à vouloir que les étrangers respectent les lois françaises, donc il serait opportun qu'il en fasse de même afin de prendre tout la mesure de l'identité nationale qu'il peut intégrer. Je te rappelle ce que tu as rappellé, en l'ocurrence qu'en matière de droit fondamental, ton candidat est favorable à un droit opposable au logement, impliquant la réquisition de logements vides si nécéssaire.
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: 35 H   Ven 6 Avr - 21:59

casinoroyal!! a écrit:

POUR REVENIR sur le pret a tx preferentiel en vue de l accession a la propriete pour tous, desole de te decevoir mais nicolas sarkozy le propose bel et bien .... MME royal a du boulot si nicolas sarkozy s occupe de TOUS les francais...car j ai cru entendre qu au ps on n aimait pas TOUS les francais...

Sur te taux préférentiel, il ne sert à rien de le proposer si la plupart des ménages ne peuvent de toutes façons emprunter (y compris à un taux préférentiel), parce qu'ils n'ont pas les moyens, pas de CDI, pas assez de garanties à présenter aux banques, etc... La proposition de Sarkozy sur ce taux péférentiel et la déductibilité des intérêts d'emprunt ne concernera au final pas la moitié des Français qui ne paient pas l'impôt sur le revenu, alors que ce sont les plus touchés par les problèmes de logement. Donc Sarkozy aime effectivement tous les Français... qui ont les moyens de survivre à sa politique.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: 35 H   Dim 8 Avr - 11:36

casinoroyal!! a écrit:
Toutefois, pour elargir et parler du logement en general mon cher mathieu, je tiens à te rappeler qu un seul candidat avait parler et promis un droit opposable au logement avant les don quichotte...et ce candidat c est nicolas sarkozy...


Etre le premier à en parler, c'est bien, mais traduire ce qu'on dit en acte c'est mieux. C'est juste le passage de la démagogie pure à l'action politique claire. Et encore faire croire via de la propagande interne, qu'on a été le premier à en parler alors que c'est indubitablement faux, c'est encore mieux pour un démagigue de la trempe de Sarkozy.

Alors une petite rectification sur l'apparition du terme de droit opposable au logement dans le débat public. Il faut en revenir déjà à l'appelation droit opposable, par essence un droit est opposable, "c'est à dire qu'on peut le faire valoir contre autrui", elle est apparé en substitution de la revendication de la "couverture logement universelle". Or l'appellation couverture logement universelle, par parallèle avec la CMU doit déjà te donner une idée sur qui en a parlé en premier.

On peut aller encore plus loin, dans la proposition. Christine Boutin a déposé une proposition de loi visant à créer ce droit opposoable le 28 septembre 2005, suite aux incendies mortels de l'été 2005, reste sans suite à l'assemblée nationale, là même où le parti dont Nicolas Sarkozy détient la majorité absolue. Puis ce même gouvernement après avoir annoncé le principe de l'expérimentation volontaire de ce droit par les collectivités locales, en 2006, a rejeté le DALO proposé par les parlementaires socialistes le 11 avril 2006, au cours des débats sur loi Engagement national pour le logement; le ministre de la Cohésion sociale, Jean-Louis Borloo, ayant alors jugé cette initiative « prématurée et irréaliste ».

Enfin, comme preuve de l'attachement ancien de Nicolas Sarkozy à cette revendication, elle ne figure même pas dans le programme de l'UMP mais seulement dans les propositions propre de Nicolas Sarkozy. Comme quoi, ou il s'en contre balance et ne l'affirme que parce que ce fut dans l'ère du temps ou il est incapable de faire valoir ses convictions à ses propres collègues, à toi de choisir casino royal.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: 35 H   Dim 8 Avr - 11:39

Autre remarque sur le droit au logement opposable: ce droit ne deviendra effectif qu'à la condition d'y mettre les moyens derrières, or là dessus on attends toujours.

Petite illustration en vidéo:

http://capturesdecran.over-blog.com/article-6320255.html
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