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 Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.

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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Dim 8 Avr - 14:09

“Nicolas Sarkozy : Je ne suis pas d’accord avec vous. J’inclinerais, pour ma part, à penser qu’on naît pédophile, et c’est d’ailleurs un problème que nous ne sachions soigner cette pathologie. Il y a 1 200 ou 1 300 jeunes qui se suicident en France chaque année, ce n’est pas parce que leurs parents s’en sont mal occupés ! Mais parce que, génétiquement, ils avaient une fragilité, une douleur préalable. Prenez les fumeurs : certains développent un cancer, d’autres non. Les premiers ont une faiblesse physiologique héréditaire. Les circonstances ne font pas tout, la part de l’inné est immense.”

La suite de l'entretien de Nicolas Sarkozy avec Michel Onfray dans Philomag à cette adresse: http://www.philomag.com/article,dialogue,nicolas-sarkozy-et-michel-onfray-confidences-entre-ennemis,288.php
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juju

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Dim 8 Avr - 17:13

Oui et bien, peut-être faudrait-il prévoir des bébés de rechange à la maternité avec un bon de garantie et jeter les usagés et ceux qui ont un défaut de fabrication à la poubelle ? lol!

Question pour Monsieur Sarkozy : La mégalomanie et l'hystérie sont-elles génétiques car il me semble qu'il existe des traitements, et si oui, pourquoi ne les essayez-vous pas ?
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Lun 9 Avr - 11:01

Notez le meilleur; ça ne fait pratiquement pas de bruit, imaginez si Segolene avait dit cela... En plus d'etre incompetente elle serait a moitié folle, dégénérée, etc .Il y a vraiment un probleme d'objectivité mediatique mais cela on en a deja parlé.
Pour les declarations en elle même faites attention! Je vous rapel que notre voyant Sarkozy voulait dans sa derniere loi prevention de la delinquance commencer a ficher les enfants dès l'age de 3 ans, imaginez un peu: un gamin jette son playmobil sur un autre dans sa classe de maternelle oulah lui il balancera des pierres plus tard! Ben là on va juste un peu plus loin dans l'anticipation: on jette un coup d'oeil aux chromosomes et on voit s'il va etre pedophile, et même s'il va se suicider, je suis sur qu'en poussant un peu on pourrait connaitre l'heure et où... Ah pauvre droite, heureusement qu'ils veulent elever le debat... Par contre je pense celui là perdu d'avance parceque je ne crois pas que les scientifiques confirmeraient ces theses. Ca serait bien d'avoir l'avis des jeunes pop pour les voir me defendre les idées de leur bonaparte sur le sujet^^
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Lun 9 Avr - 13:22

Entièrement d'accord avec Sylvain. Dans cette campagne, il y a une inégalité de traitement flagrante de la part des médias. Entre une faute de français de Ségolène Royal qui dit "bravitude" et des déclarations dangereuses de Nicolas Sarkozy, les médias tapent comme des sourds sur la première ! Pourtant Nicolas Sarkozy accumule les approximations, les jugements attifs, ses porte-parole dérapent chaque jour comme Mme Dati qui dit qu'il faut nettoyer rénover les cités à coup de Karcher et M. Gloasguen qui veut jeter aux orties le pacte de Nicolas Hulot pourtant signé par son candidat, etc.

Là chez les médias aucun bruit quasiment.

M. Besson se barre du PS et ça fait tout un fouin pendant deux semaines. M. Begag sort un livre à charge sur Nicolas Sarkozy et là seulement deux jours de médiatisation.
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Lun 9 Avr - 13:24

Ce que Nicolas Sarkozy n'a pas pu nous fourguer dans la loi de prévention de la délinquance, grâce à la mobilisation des médecins, psy, etc., il tente de le refaire passer en douce pour une future loi. Méthode Le Pen : je teste l'opinion par petite touche et quand elle est prête et n'est plus vigilante, c'est bon, c'est gagné ; alors plus personne n'y trouvera à redire...
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Lun 9 Avr - 14:16

On ne va peut être pas revenir à chaque sujet sur le traitement médiatique de la campagne, il y a déjà un sujet sur cette thématique. D'autre part, une fois le constat fais de ce traitement médiatique inégalitaire, il en tirer les conclusions et les conséquences, nous avons besoin d'un militantisme de terrain...
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Lun 9 Avr - 16:28

Casinoroyal, J'aimerai connaitre ton avis sur les propos de N. Sarkozy relativement a la pedophilie.
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casinoroyal!!



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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 10:52

Je pense que si aucune etude scientifique n approuve ces propos et s ils n ont pas ete deformes alors je condamne, (je pense logiquement)ces propos. En effet, a priori, je pense qu on ne nait pas pedophile. Meme s il est vrai que l environnement famillial, social...peut dans certain cas precis influencer les personnes. Je pense, sans connaitre les resultats des recherches, que cela releve plus de l acquis que de l inne.
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casinoroyal!!



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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 10:55

cela dit au niveau du decompte des boulettes mme royal est largement en tete devant les autres candidats...
c est l occasion pour n.sarkozy de reduire l ecart...
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 11:03

casinoroyal!! a écrit:
En effet, a priori, je pense qu on ne nait pas pedophile. Meme s il est vrai que l environnement famillial, social...peut dans certain cas precis influencer les personnes.

En fait, là dessus il doit y avoir un problème de compréhension sur l'acquis et l'inné. Il y a donc deux possibilités non cumulatives, c'est à dire soit il existerait un certain déterminisme génétique conduisant à la pédophilie, au suicide et même à la délinquance (cf projet de loi initial sur la prévention de la délinquance), position de Nicolas Sarkozy, soit on estime qu'il n'y a aucun déterminisme génétique et que par conséquent ce qui influe c'est le contexte familial, social...

Dans ton explication, le "même s'il est vrai" est de trop à moins de considérer que l'environnement social relève de l'inné et non de l'acquis.
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 11:07

Tu as tres bien compris ma position qui je pense rejoint la tienne sur ce sujet ne joue pas sur les mots mon cher thibault merci.

mes nuances etaient simplement dues a ma meconnaissance vis a vis des resultats d etudes.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 11:28

casinoroyal!! a écrit:
Tu as tres bien compris ma position qui je pense rejoint la tienne sur ce sujet ne joue pas sur les mots mon cher thibault merci.
mes nuances etaient simplement dues a ma meconnaissance vis a vis des resultats d etudes.

En fait quand le seul moyen que j'ai de comprendre ce que tu penses c'est de lire ce que tu écris, j'ai la prétention de croire que les mots ont une certaine importance.
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Thibaut Meunier

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 11:35

casinoroyal!! a écrit:
cela dit au niveau du decompte des boulettes mme royal est largement en tete devant les autres candidats...
c est l occasion pour n.sarkozy de reduire l ecart...

Tiens là tu vois tu accordes une importance capitale aux mots comme "bravoure".
Cependant, on ne se situe pas tout à fait dans le même champ, avec la bravitude et le déterminisme génétique. Il ya une nette différence entre un cafouillage sur un mot, et le fait répété de surcroît (on n'est donc plus dans le dérapage mais dans la conviction politique) de mentionner un déterminisme génétique, jamais loin de l'eugénisme.
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 12:33

C'est vrai que la campagne est semée parfois de quelque boulettes mais cela vaut par tout les candidats, je peut même t'affirmer qu'a ce petit jeu debile, si on compte, Sarko est devant, au moins d'un point de vue qualitatif: affirmer que 50% des salariés sont au SMIC alors qu'il y en a 17%, ses prises de positions idiotes (il n'y a pas d'autres mots) sur la geopolitique avec ses propos sur le conflit sunnite-chiite, sa clairvoyance d'avoir été favorable a la guerre en Irak, dire "pedigree" a propos d'etres humains et autres proses detestables. Je me demande s'il n'a pas hésité a nous dire "parasite" mais vu que c'est un mot qui a été trés utilisé par ses ainés dans les années 30 il s'en est abstenu. Le hic c'est que tout cela n'est pas qu'une erreur de vocabulaire mais bel et bien une conviction politique dont tu devrais davantage t'inquieter. Honnetement je prefere la bravitude... Ce mot a eu au moins le merite de vous distraire et surtout d'etayer un peu votre plate argumentation...
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casinoroyal!!



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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 13:42

omissions, oublis,...les lecteurs de ce sujet reconnaitrons la une facheuse habitude des socialistes : la droite ne fait que des mauvaises choses
ils sont mechants!!!!
alors que nous on est parfait!!!! youpi

Et du calme les copains un peu de realisme svp :
les prises de positions contre le nucleaire iranien
les droits de l homme et la justice chinoise
l independance du quebec
celle de la corse
le drapeau
le CPC
.......
......
etc

faut pas deconner a un moment l autocritique stoppe le ridicule du militantisme aveugle
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 14:18

casinoroyal!! a écrit:
faut pas deconner a un moment l autocritique stoppe le ridicule du militantisme aveugle

T'as raison, faut pas déconner, alors on va t'aider un petit peu à y voir plus clair.


Nicolas Sarkozy, le roi du double discours

Nicolas Sarkozy, qui se présente comme l’homme de la rupture, tente de brouiller les pistes en tenant continuellement un double discours pour mieux mentir. En voici quelques exemples :

Communautarisme – République

« Sans [la République], vous aurez le communautarisme, la loi des tribus, chacun renvoyé à ses origines ethniques, à sa religion ». (Discours, Marseille, 3 septembre 2006).

A la question : « Doit-on faire apparaître l’origine des délinquants dans les statistiques de la police ? », il répond : « Oui, il faut faire de la transparence, il n’y a aucune raison de dissimuler un certain nombre d’éléments qui peuvent être utiles à la compréhension de certains phénomènes ». (Entretien sur RMC, 13 février 2006)

Religion – Laïcité

« La laïcité c’est la séparation de l’Église et de l’État, cette séparation doit être absolue ». (A vous de juger, France 2, 30 novembre 2006)

« Les religions sont un plus pour la République. » (Table ronde interreligieuse, Neuilly, 20 juin 2005) - On peut "légèrement adapter la loi de 1905 sans que la laïcité ne s’écroule" afin de "s’adapter à la réalité du temps". (Déplacement à La Réunion, 29 septembre 2005)

Justice

« Je veux dire [aux magistrats] que je serai toujours à leurs côtés pour défendre l’indépendance de la justice et l’accroissement de ses moyens » (Discours, Périgueux, 12 octobre 2006)

Sur les magistrats : « tout le monde doit rendre des comptes, être responsable de ce qu’il fait. Y a-t-il une profession qui peut être à part ? » (Entretien au Figaro, 24 juin 2005)

Bavures policières

« La police s’oppose à la violence sans être elle-même une violence. Elle n’est pas une « violence légitime ». Elle est une force au service de la loi et des libertés. » (« La République, les religions, l’espérance », 2004)

« Si, comme tout un chacun, je ne peux accepter que l’on tue un jeune homme pour un vol de voiture (…), il n’en reste pas moins vrai que lorsqu’on ne veut pas d’ennuis avec la police, mieux vaut ne pas voler de voitures. » (« Libre », 2001)

Sécurité

« Je l’ai dit, la déscolarisation, c’est souvent la première étape vers la délinquance. » (Congrès des Maires et des Présidents de Communautés de France, 23 novembre 2006)

« (…) notre société ne doit pas tomber dans l’explication à tout prix : quand on s’apprête à tout expliquer, spécifiquement l’inexplicable, c’est qu’on s’apprête à tout excuser et notamment l’inexcusable ! » (Congrès des Maires et des Présidents de Communautés de France, 23 novembre 2006)

SDF

« Je veux que d’ici à deux ans plus personne ne soit obligé de dormir sur le trottoir et d’y mourir de froid. » (Discours de Charleville-Mézières, 18 décembre 2006)

« Quand on promet tout en sachant qu’on ne pourra pas tout tenir, on est obligé de tirer des chèques en blanc sur l’avenir. » (Neuilly journal indépendant, mars 1986)

Police de proximité

« La police n’est pas là pour organiser des tournois sportifs, mais pour arrêter des délinquants, vous n’êtes pas des travailleurs sociaux. » (Déplacement à Toulouse, 3 février 2003)

A la question : Sur l’action policière, faut-il rétablir la police de proximité, que vous avez supprimée en 2002, comme le demande un certain nombre d’élus locaux. Réponse : « Je n’ai rien supprimé du tout. Je me suis efforcé de rééquilibrer un dispositif hémiplégique en reconstituant des capacités d’investigation et d’interpellation qui avaient été dangereusement diminuées. » (La Gazette des Communes, 21 novembre 2005)

Pratique politique

« Cela fait quatre ans et demi que je gère la sécurité de la France. Cela demande beaucoup d’expérience et de maîtrise. Je veux les mettre au service de la France. » (Entretien avec la presse régionale : déclaration de candidature, 30 novembre 2006)

« Je vais redevenir le patron de ceux qui ont fait des enquêtes sur moi. Certains doivent mal dormir depuis qu’ils savent que je reviens." (Le Parisien, 2004)

Endettement

« Ce mal est autour de nous. Il se voit. (…) Il se voit dans les commissions de surendettement, aux guichets du RMI (…) » (Discours à Agen, 22 juin 2006)

« Je pense que le problème économique de la France est que l’état français est trop endetté et que les Français ne le sont pas assez… Parce qu’il faut arrêter de complexer les gens avec l’endettement. » (Cent minutes pour convaincre, France 2, 31 mars 2005)
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S.Maisonneuve

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 14:19

On a deja eu un debat sur le nucleaire iranien, un pays qui prone l'eradication d'un pays et d'un peuple ne doit pas disposer du nucleaire car une fois le civil mis en place il ne faut que quelque semaine pour disposer de la bombe, donc la dessus pas de soucis on peut en debattre.
La justcie chinoise: elle parlait de la justice COMMERCIALE chinoise, il n'empeche que c'est tout de même maladroit mais nous au moins on le reconnait.
L'independance du Quebec, tiens c'est etrange je vous croyais dans l'adoration permanente du général ("vive le quebec libre"). Dans l'absolu cela ne me gene pas. Pour la corse c'était de l'humour, il est vrai que vous n'avez pas beaucoup le sens de l'humour, mais sur la corse ne faites pas les marioles ca serait deplacé (cf le refendum perdu, les prises de positions de sarko sur l'ile de beauté).
Les autres on en a deja parlé. Bref tu vois je te reponds mais toi en revanche tu ne reagis pas sur ce que je viens de poster...

Ensuite non la droite a fait des bonnes choses, attend je cherche, tiens y a peut etre une loi sur le fromage St Nectaire, tu vois je peut arriver a dire que la droite peut faire des choses bien. Bon j'avoue dans l'ensemble c'est pas ça, vos reformes sont anti sociales, vous n'avez même pas de bon resultats economiques, une dette qui explose, chomage elevé, croissance en berne, hausse des inegalités etc. C'est vrai je ne me reconnais pas dans la droite. Alors imagine quand je vois vos deux candidats, l'un avec des lubbies demago antisyteme, l'autre reprenant les idées eugenistes etc. Je me dis que je suis de gauche et j'en suis fier, a present j'aimerai beaucoup qu'on debatte de fonds, je respecte les idées de droite, je pense cependant avec une certaine pretention sans doute que les idées de gauches sont a la fois plus juste et plus efficace, alors casinoroyal engageons un debat de fond plus que sur le debat de vocabulaire ou politicien, choisis un theme et on discute.
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 17:00

nathalie je crois que ce que tu prends pour des contradictions n en sont pas pour la plupart ....DESOLE mais je ne vois pas beaucoup d incompatibilite entre les citations....

Par contre, je te felicite pour ton investigation: une citation datant de 1986 alors la chapeau !!!!!!bravo .
Je crois que royal a fait une blague sur les noirs en 78!!!!dites lui de faire attention avant qu elle ne ressorte ca pourrait faire mal....
tout simplement ridicule
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 17:06

L amour rend aveugle et je crois bien que tu es amoureux mon petit Sylvain....
Peux tu me signaler le numero de l article de loi concernant le st nectaire stp...
Allez juste pour memoire qui s opposera aux mesures prises sous n.sarkozy et qui ont permis de reduire le nombre de tues sur les routes?
Si la tu n es pas d accord avec la droite comme tu dis tu es vraiment vraiment a plaindre....

conseil: pour progresser il faut connaitre ses points forts mais aussi ses points faibles et ses erreurs passees...ce conseil vaut en general et s applique a la politique...Meme pour le ps et oui
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Matthieu Perona

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 17:24

Si si Thibaut il faut parler des médias à chaque fois qu'ils le méritent ! Surtout que l'on ne peut comprendre la mécanique Sarkozy sans l'éclairage complaisant des médias.
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 17:56

casinoroyal!! a écrit:
DESOLE mais je ne vois pas beaucoup d incompatibilite entre les citations....

Ne sois pas désolé, au vu de tes précédents messages, le fait que tu ne comprennes pas les contradictions nous a déjà semblé plus qu'évident.


Dernière édition par le Mar 10 Avr - 18:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 17:58

casinoroyal!! a écrit:
Je crois que royal a fait une blague sur les noirs en 78!!!!dites lui de faire attention avant qu elle ne ressorte ca pourrait faire mal....
tout simplement ridicule

A, euh je voudrais pas te contredire (au cas où tu ne saisisses pas le sens mes propos), mais la "blague" sur les noirs, c'était pas en 78 mais en juin 91, et elle ne vient pas de Royal mais de Chirac. (le bruit et l'odeur, tout ça tout ça...). Visiblement on n'a pas les mêmes méthodes d'investigation effectivement.
Je te mets le lien, histoire que tu remémores bien...

http://www.dailymotion.com/relevance/search/chirac/video/xoh85_chirac-raciste-antiarabe-antinoirs
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 18:09

casinoroyal!! a écrit:
Par contre, je te felicite pour ton investigation: une citation datant de 1986 alors la chapeau !!!!!!bravo .

Ben de rien, tu le dis toi-même 4 lignes plus bas, en politique comme ailleurs il faut apprendre de ses erreurs passées, c'est comme ça qu'on avance, bla bla bla je sais plus quoi comme phrases bateau.
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nathalie perchat

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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 18:16

casinoroyal!! a écrit:
Je crois que royal a fait une blague sur les noirs en 78!!!!dites lui de faire attention avant qu elle ne ressorte ca pourrait faire mal....

Et par contre, ce coup là, pour "la blague" sur les noirs, on n'est pas dans la rubrique "à ceux qui veulent rigoler" hein, c'est bel et bien du premier degré, ça n'a pas vocation à provoquer l'hillarité, c'est un vrai discours sérieux.
Je préfère préciser que là, cette fois-ci, ce n'est pas une parodie au cas où certains n'auraient pas compris, donc il ne vaut mieux pas en rire. (ou si vous trouvez ça drôle c'est que vous êtes racistes, et que donc vous n'avez rien à faire sur ce forum). C'est là qu'il aurait fallu nous sortir le petit couplet sur "décidément aucune prise de recul..." bla bla bla....(allez voir dans "à ceux qui veulent rigoler" c'est marqué).
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   Mar 10 Avr - 23:05

et oui tout le monde sait que les intellectuels sont de gauche et qu a droite les gens sont betes et mechants ....
sauf qu a trop le dire vous vous coupez des electeurs surement trop betes,comme moi, pour comprendre ce que vous dites...


Ce qui est sympa avec vous c est que [size=18]vous croyez detenir LA verite et que les autres comme ils ne pensent pas comme vous sont betes, stupides, ne comprennent rien...franchement vous etes trop sectaires, soyez plus ouvert a la critique si vous voulez convaincre des gens car a trop leurs dire qu ils sont stupides....on connait la suite...[/size]
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MessageSujet: Re: Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.   

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Pour Nicolas Sarkozy, “on naît pédophile”.
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